Вопрос юристу: Должны ли жители первого этажа «платить за лифт»
Оказывается, плата за общедомовое имущество различается. Но совсем не так, как нам бы того хотелось
От чего зависит размер платежа за содержание общего имущества?
Только от доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, которая, в свою очередь, пропорциональна площади конкретной квартиры. Таким образом, размер платы за содержание общего имущества в многоквартирном доме действительно отличается для собственников разных квартир, но дифференцированный порядок платежей вовсе не связан с расположением квартиры на конкретном этаже. В итоге больше платит тот собственник, у которого площадь квартиры больше, а не тот, кто фактически больше пользуется лифтом и лестницей.
То есть если на первом этаже человек живет в трехкомнатной квартире, а на последнем — в однокомнатной, второй будет платить меньше. Хотя куда больше пользуется лифтом и лестницей.
Можно ли изменить порядок определения доли в расходах на содержание общего имущества?
Размер платы за содержание жилого помещения, куда входит и плата за содержание общего имущества в многоквартирном доме, устанавливается общим собранием собственников помещений или органами управления ТСЖ (жилищного кооператива и т. д.). Если решения нет — размер оплаты утверждает местный орган государственной власти (например, правительство Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя).
Можно ли заняться изменением порядка определения доли собственников квартир в расходах на их содержание? В теории — да, но судебной практике такие попытки не известны. Зато есть другие интересные случаи: когда жильцы пытались по закону «не платить за лифт» — и проиграли.
Случай из практики №1
Многоквартирный дом оборудован лифтами. Актом Правительства г. Севастополя утвержден разный размер платы для жильцов первых этажей и остальных этажей за содержание жилого помещения.
Прокурор обратился в суд с иском о признании недействительными положений Акта Правительства в части различного размера платы. Сначала суд отказался удовлетворить требования прокурора и указал, что собственники помещений первого этажа, как правило, не пользуются лифтом в связи с отсутствием необходимости, а потому не обязаны оплачивать содержание лифта наравне с собственниками помещений, расположенных выше.
Верховный суд РФ решение нижестоящего суда отменил и указал, что установление дифференцированных платежей за содержание общего имущества для всех собственников жилых помещений противоречит принципу жилищного законодательства о равенстве обязанностей собственников помещений по содержанию общего имущества дома и ставит в неравное положение собственников помещений.
Случай из практики №2
ТСЖ приняло решение об изменении тарифов, в соответствии с которым жильцы первого и второго этажей были освобождены от платы за содержание и ремонт лифтов.
Собственник квартиры, расположенной выше второго этажа, обратился в суд с требованием о признании недействительным решения ТСЖ в части дифференциации платы за содержание общего имущества.
Суд иск удовлетворил и указал, что каждый собственник помещений должен вносить плату за содержание общего имущества, исходя из размера своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Почему все должны платить
Судебная практика не допускает освобождения собственников квартир, расположенных на первом этаже многоквартирного дома, от несения расходов на содержание лифтов (лестниц, чердаков), поскольку это нарушает права остальных собственников дома. Все владельцы квартир должны нести соразмерные расходы на содержание общего имущества.
Почему? Причина в том, что доля в праве общей собственности на общее имущество не означает, что конкретный собственник обязательно должен пользоваться имуществом. Но он имеет возможность им пользоваться. За это и платит.
Есть ли какая-то дифференциация платежей
В каком-то смысле принцип соразмерности несения расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с единственным объективным критерием, безусловно, справедлив. Но вопросы по-прежнему остаются:
Можно ли освободить от обязанности платить за содержание лифтов и лестниц не только собственников квартир на первых этажах, но еще и собственников квартир на вторых? Или может ли собственник квартиры, например, на четвертом этаже требовать освобождения от платежей за содержание лифта, если он всё время ходит пешком по лестнице? Для жильца четвёртого этажа, который действительно ходит к себе домой только пешком, такое требование выглядит равноценным требованию жильца первого этажа.
Могут ли жители потребовать установления дифференцированной платы за лифт? Например, собственники квартир на первом этаже не платят за лифт совсем, собственники квартир на втором этаже платят за обслуживание лифта по базовому тарифу, а собственники квартир на более высоких этажах прибавляют к тарифу за пользование лифтом повышающий коэффициент, увеличивающийся для каждого следующего этажа. Думаю, что такая система неизбежно приведёт к конфликту.
Оплата за лифт в многоквартирном доме
Жильцы многоквартирных домов, высотой более пяти этажей, регулярно пользуются размещенным в каждом подъезде лифтом. Плата за его эксплуатацию, до недавнего времени, вычислялась основываясь на количестве зарегистрированных в квартире граждан.
На данный момент способ исчисления изменился, и итоговая сумма зависит исключительно от общей площади жилья.
Основания расчета оплаты
В положениях Жилищного кодекса отмечено, что владельцы квартир являются долевыми собственниками общедомовых площадей, которые не относятся к жилым помещениям.
К ним относятся:
- лестницы и площадки в подъезде;
- коридоры;
- тамбуры;
- чердаки;
- подвальные помещения с размещенными в них коммуникациями;
- крыши;
- лифты и лифтовые шахты;
- сантехническое, электрическое и иное оборудование;
- придомовая территория и все расположенные на ней объекты и элементы благоустройства.
В связи с тем, что лифт является частью общедомового имущества, у жильцов появляются определенные обязанности.
Они обязаны нести все расходы, связанные с содержанием долевой собственности. В Жилищном кодексе прописано, что эти обязательные расходы всегда рассчитываются, исходя из площади недвижимости, которая находится в собственности конкретного владельца.
Все взносы, связанные с общедомовым имуществом, вносятся соразмерно долям, которые и определены объемами жилых помещений во владении гражданина. Это относится и к арендаторам, снимающим жилые или нежилые площади в конкретном многоквартирном доме.
Согласно законодательству, они вносят плату в соответствии с тем, какую недвижимость они арендуют по договорам социального найма либо договорам найма помещений.
Также объем оплаты может зависеть от того, какой способ управления домом был избран собственниками жилья.
- В том случае, если избрана определенная управляющая компания, то размер платы за лифт устанавливается на общем собрании жильцов. Компания выносит свои предложения, и после обсуждения и голосования определяется один из них.
- Когда организовано ТСЖ, ЖСК либо какой-либо аналогичный кооператив, то оплата лифта определяется органами его управления. Составляется смета доходов и расходов, в которой и отражается данная сумма.
- В том случае, если решено заниматься управлением самостоятельно, то плата взимается в соответствии с заключенными договорами на оказание работ и услуг.
- Если не был установлен способ организации управления многоквартирным домом повышенной этажности, то тарификация устанавливается местной администрацией.
Вывод: те собственники, которые принимают активное участие в жизни дома и присутствуют на регулярных собраниях жильцов, могут оказывать влияние на принятие решений, связанных с установлением размеров платы за пользование лифтовым оборудованием, его содержание и ремонт.
Существует возможность несколько снизить тарифы, предлагаемые управляющей компанией и организациями-подрядчиками, а также освободить от оплаты услуг собственников квартир, находящихся на нижних этажах в многоквартирном доме.
Последний аспект достоин отдельного рассмотрения.
Оплата за лифт владельцами квартир, расположенных на 1 и 2 этаже
С точки зрения действующего законодательства, жильцы первого и второго этажей являются такими же долевыми собственниками, как и владельцы остальной недвижимости, и несут бремя оплаты услуг по обслуживанию наравне со всеми.
Поэтому они обязаны вносить оплату, связанную с ремонтом и содержанием лифта в их доме, так как он является неотъемлемой частью общедомового имущества.
Большинству жильцов кажется несправедливым тот факт, что их обязуют оплачивать услугу, которой они не пользуются. Но в судебной практике почти не встречается случаев, когда дело решалось в пользу собственников жилья.
Решение аргументируется тем, что положения Жилищного кодекса устанавливают общий порядок оплаты мероприятий, направленных на содержание и ремонт всего общедолевого имущества, к которым относится и лифт. Данная обязанность распространяется на всех без исключения жильцов, независимо от этажа, на котором они проживают.
В редких случаях, на общем собрании собственников, может быть принято решение о том, чтобы освободить владельцев квартир на первом и втором этажах от обязанности вносить плату за пользование лифтом в доме.
Такой вариант маловероятен по той простой причине, что за него должно проголосовать большинство жильцов, а мало кто из соседей добровольно освободит других от участия в расходах на общедомовое имущество.
Самым оптимальным вариантом, подходящим для данной ситуации и помогающим избежать возникновения конфликтных ситуаций между собственниками жилья, становится определение оплаты за пользование и обслуживание лифта в доме пропорционально занимаемой владельцами жилой площади.
В тех случаях, когда отдельная категория граждан, выделяющаяся по определенному признаку (в данной ситуации – проживание на первом и втором этажах), освобождается от внесения платы, положения Жилищного кодекса, касающиеся общего имущества в доме, теряют свой смысл.
Однако, если данное условие будет прописано в законодательстве, то споры, возникающие по поводу оплаты за лифт, прекратятся.
В обслуживание лифта, за которое взимается плата, входит его ремонт и своевременная замена.
Текущий ремонт лифта
Под этим подразумевается исправление мелких неисправностей, во время которого нет необходимости делать длительный промежуток в работе лифта. Также к этому относится экстренное восстановление работы механизма в случае внезапной поломки.
Целью проведения этого вида ремонта является поддержание работоспособности и избежание в будущем серьезных аварий, связанных с износом конструктивных деталей. Принимаются меры профилактики и заменяются некоторые устаревшие детали.
Текущий ремонт состоит из нескольких аспектов.
- Периодические осмотры. Это осмотр всех системных частей лифта, установленного в многоквартирном доме повышенной этажности, особенно тех, которые работают автоматически. Осуществление контроля на необходимом уровне за электрическими контактами, отвечающими за степень безопасности.
Если в механизме конструкции не предусмотрено автоматических систем контроля, то необходимо осуществлять осмотр, основываясь на установленных правилах. Проводить его нужно не реже одного раза в месяц, по возможности, совмещая с текущим мелким ремонтом, который также должен происходить ежемесячно.
- Техническое обслуживание. Это комплекс мер, которые обеспечивают надлежащее функционирование лифтовой системы без внезапных поломок. Частота проведения может быть различной, но не реже одного раза за календарный год. Иные варианты: раз в месяц или раз в квартал. Отличается от предыдущего вида объемами производимых работ.
- Аварийно-техническое обслуживание. Это принятие экстренных мер при возникновении неисправностей в работе лифта в многоквартирном доме, освобождение застрявших в кабине пассажиров. Такие мероприятия обязаны проводиться в течение получаса после поступления соответствующего сигнала.
Капитальный ремонт
Под капитальным ремонтом лифта в многоквартирном доме повышенной этажности подразумевается комплекс мероприятий, во время которых производится полная либо частичная замена элементов конструкции лифтового механизма.
Различают три его разновидности: мелкий, средний и крупный.
Под мелким ремонтом понимают замену одной или нескольких конструктивных деталей или узловых механизмов, износ которых происходит ранее других элементов, и если в конкретном случае нет необходимости в замене лифта в целом.
В средний ремонт входит замена одной или нескольких из следующих деталей: электродвигателя, редуктора, тормозной системы, панели вызова внутри кабины, каната, дверей, подвесок противовеса, ограничителей скорости.
Крупный ремонт производится в том случае, если необходимо осуществить замену всех конструктивных деталей и механизмов. В зависимости от конкретной ситуации, проходить он может как непосредственно на месте установки, так и в мастерских.
Традиционно крупный капитальный ремонт проводится в соответствии со сроками, которые указаны в технической документации к лифту. В некоторых случаях, когда произошел преждевременный износ или крупная поломка, он может быть произведен существенно раньше установленных заводом-изготовителем сроков.
Если лифт неисправен и находится в нерабочем состоянии, необходимо определить, какой из видов ремонта требуется провести. Для этого должна быть проведена техническая экспертиза с участием квалифицированных специалистов и по ее результатам составлено соответствующее заключение.
Желательно, чтобы при проведении экспертизы присутствовали представители ТСЖ или управляющей компании, а также инициативная группа собственников. Если выдано заключение о необходимости проведения капитального ремонта, то вполне можно настаивать на замене лифта.
Плановый капитальный ремонт
Для того, чтобы осуществить данный вид обслуживания, который предусмотрен условиями региональной программы, необходимо соответствующее решение собрания собственников жилья.
За шесть месяцев до начала года, в котором планируется провести ремонт, управляющая компания, ТСЖ или местный муниципалитет обязаны уведомить жильцов о такой возможности.
Владельцы квартир, в свою очередь, имеют три месяца на то, чтобы решить, нужно ли воспользоваться данным предложением. Если общее собрание большинством голосом приняло положительное решение по данному вопросу, то нужно закрепить его в письменной форме.
Далее выбранный представитель подписывает все надлежащие документы. Если жильцы не смогли прийти к какому-либо конкретному решению самостоятельно, то сроки проведения капитального ремонта устанавливаются в соответствии с графиком региональной программы.
За чей счет осуществляется ремонт
Прописанные в Жилищном кодексе обязательные платежи на содержание лифтов, оплачиваются всеми без исключения собственниками квартир в доме.
Эти суммы переводятся на специальный счет, и, впоследствии, именно за счет них и производится капитальный ремонт и замена лифтовых механизмов.
Если жильцы не являются собственниками жилых помещений, а пользуются ими по договору социального найма, то средства выделяются исключительно из местного бюджета.
В том случае, если накопившихся средств не хватает на проведение мероприятий в необходимом объеме, то может быть предложен кредит. Региональные операторы имеют право позаимствовать средства со счета других домов с последующим их возвратом.
Взносы на содержание лифтов – немаловажные затраты, не только позволяющие постоянно содержать механизмы в надлежащем состоянии, но и гарантирующие своевременную их замену.
Похожие записи:
2 комментариев на запись “ Оплата за лифт в многоквартирном доме ”
Добрый день, у меня вопрос по поводу лифтов. Я живу на 1 этаже, моя квартира самая большая в подъезде (такое строение дома). Оплата за лифт идет с квадратного метра, поэтому я плачу больше всех, при это лифтом не пользовалась с момента заезда в данную квартиру (более 5 лет). Таким образом я «ПОДАРИЛА» уже более 15000 рублей. Я одна воспитываю 3 детей и это огромная сумма. Да и дело не в сумме даже, почему лифт оплачивают с квадратного метра, а не с количества людей, прописанных в квартирах и которые реально им пользуются. В каждой 1 комнатной квартире может проживать до 10 человек и они реально пользуются лифтом, а плачу за них я! Разве это справедливо?
Любая власть — это насилие. Наша власть изощряется над народом, не знает как и где можно содрать побольше денег с людей, для этого и принимают такие законы, которые идут в разрез Конституции.
Должны ли платить за лифт жильцы первых этажей?
– Живу на первом этаже и совсем не пользуюсь лифтом, но тем не менее, плачу за него. Объясните, почему я должен оплачивать эту ненужную для меня услугу? Н.Ф. Самохин , Самара .
– Живу на первом этаже и совсем не пользуюсь лифтом, но тем не менее, плачу за него. Объясните, почему я должен оплачивать эту ненужную для меня услугу?
Н.Ф. Самохин, Самара.
– Как выяснила « КП » в Департаменте городского хозяй ст ва и экологии Самары , жилой дом является неделимым инженерным сооружением. К нему предъявляются единые требования по технической эксплуатации жилищного фонда, уборке территории и текущему ремонту. Оказание жилищно-коммунальных услуг в нем также производится в комплексе. Поэтому жильцы все вместе, без исключения, обязаны нести расходы по содержанию общего имущества в многоквартирном доме соразмерно занимаемой площади (ст.154 и 158 Жилищного кодекса РФ ). Независимо от того, на каком этаже находится квартира. (К общему имуществу относятся: лестничные площадки, лестницы, лифты, чердаки, подвалы и т.д.).
Однако в случае создания в многоквартирном доме товарищества собственников жилья (ТСЖ) или любого другого жилищного кооператива размер обязательных платежей по оплате расходов на содержание и ремонт общего имущества будет определяться органами управления ТСЖ. В этом случае можно поднять вопрос по освобождению от платы за содержание лифтового хозяйства жителей первых этажей. Но тогда придется перераспределить доли их платы на жильцов остальных этажей. Также можно установить плату за содержание лифтов с человека, а не с одного квадратного метра общей площади, как это делается сейчас.
Как получить гражданство РФ сестре, проживающей в Узбекистане?
– Я проживаю в Самарской области с 1996 года. Моя родная сестра живет в Узбекистане, но очень хочет переехать в Россию. С мужем сестра официально разведена, есть совместный ребенок – дочери 2 года 4 месяца. Как поступить сестре, если бывший муж не дает дочери разрешение на получение гражданства РФ? И правда ли, что 2008 год – последний, когда будет выдаваться гражданство РФ?
А.М. Багаутдинова, Ставропольский район, Самарская область.
– Как объяснили в Аппарате Уполномоченного по правам человека в Самарской области, по законодательству Российской Федерации и мать, и отец имеют равные права и обязанности по воспитанию и содержанию ребенка. Законодательство Узбекистана по данному вопросу не отличается от российского. Поэтому, если муж сестры не лишен родительских прав, вопрос по гражданству их дочери может решаться лишь по взаимному согласию обоих родителей. Если же родители ребенка так и не договорились, – то в судебном порядке.
Что же касается получения гражданства, то некоторое время назад шла речь о прекращении действия с 1 января 2008 года части 4 статьи 14 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации», которая предусматривает упрощенный порядок приобретения гражданства РФ по различным основаниям. С этого момента желающие стать гражданами России должны были бы проходить более сложную процедуру оформления всей необходимой документации. Но срок действия данной статьи продлили до конца 2008 года. Поэтому у тех, кто еще не успел оформить гражданство в 2007 году, есть шанс сделать это по упрощенной схеме. С 2009 года получить гражданство в упрощенном порядке будет уже труднее.
По вопросам приобретения гражданства РФ лицам, проживающим за пределами страны, нужно обращаться в консульские учреждения России за рубежом.
Координаты Посольства России в Узбекистане:
700015 г. Ташкент, ул. Нукус, 83, тел.: (8-10998-71) 120-35-04, 120-35-02, rusemb@albatros.uz.
Можно также обратиться в Федеральную миграционную службу России по адресу:
109240 г. Москва, Радищевская Верхн. ул., д. 4, строение 1.
Почему отключают полотенцесушители?
– Пишут вам жильцы 4-го подъезда дома №255 по улице Стара-Загора. В течение двух лет с окончанием отопительного сезона в угловых квартирах у нас отключают и полотенцесушители. Однако в соседнем подъезде «змеевики» работают все лето. Что нам делать, чтобы полотенцесушители не отключали?
Жители 4-го подъезда дома №22.
– Как объяснили в Департаменте городского хозяйства и экологии, согласно разъяснениям, полученным от 5-го сетевого района Самарских тепловых сетей, подача горячей воды в летний период, действительно, осуществляется по тупиковой схеме. В связи с этим циркуляция теплоносителя отсутствует, и полотенцесушители находятся в нерабочем состоянии.
Переход на такую схему вызван необходимостью проведения гидравлических испытаний тепловых сетей, ремонтом и заменой их отдельных участков. Ремонтные работы проводятся на протяжении всего летнего периода, чтобы подготовить вышеуказанные сети к отопительному сезону. С запуском тепла параллельно осуществляется подача горячей воды на обогрев полотенцесушителей. Для более детального изучения фактов Департамент городского хозяйства и экологии направил письмо в управляющую компанию ДЕЗ-1 с предложением провести комиссионное обследование по жалобе жителей д. 255 по ул. Стара-Загора.
В жизни часто бывает: вопросы есть, а спросить не у кого или времени на это нет. Что в таком случае делать? Ответ ищите в нашей рубрике. Присылайте свои письма по почте обычной и электронной. А мы постараемся на них ответить с помощью наших экспертов.
Куда писать:443100 г. Самара, ул. Лесная, 9, с пометкой «Спроси у «Комсомолки!»
Почему 1 и 2 этажи обязаны платить за лифт?
Здравствуйте, у меня вот такой вопрос: почему собственники квартир первых и вторых этажей обязаны платить за лифт? и в каком случае и бывают ли такие случаи, когда 1 и 2 этажи освобождаюся от платежей за лифт?
Потому что это общее имущество собственников помещений многоквартирного дома. (ст 36 ЖК РФ+ ГК). Этажность проживания собственника не влияет на его правомочия (права и обязанности).
С одной стороны это вроде как выглядит не справедливо, однако такова юридическая сущность совместной собственности.
Если рассуждать на таком же бытовом уровне, то можно “дорассуждаться” до того, что “спортсмен” живущий на 22 этаже и не пользующийся лифтом, тоже может не платить за его содержание, или, например, собственник квартиры, проживающий в другом месте может отказаться от оплаты содержания общего имущества, общей электроэнергии, мотивируя это тем, что живет он в другом месте, вы же понимаете – что это бред ?
Лифт является общим имуществом многоквартирного дома и бремя по его содержанию лежит на всех. Если не платить 1 и2 этажам за лифт, то, следуя этой логике, последние этажи могут не платить за содержание подвалов, а первые – за чердаки и крыши. Все это противоречит ЖК и 4 постановлению 491.
Спасибо большое за ответы.
Цена: 25 руб.
по большому счету надо хорошенько подумать. т.к. к общедомовому имуществу относится и сам лифт и шахта лифта. Все это требует содержания. Шахту лифта должны содержать все, т.к. вне зависимости от лифтового оборудования и факта пользования им, это общедомомвое имущество.
С другой стороны не использует лифт как механизм и заставлять их платить за то, что они фактически не используют и не могут использовать не совсем корректно. Это все равно что раскидывать общедомовой расход воды свыше норматива на квартиры, где установлены счетчики.
А это потому, что начислять плату за водоснабжение ВЫШЕ норматива УК не имеет права. Поэтому сначала начисляют всем норматив, потом обсчитывают показания квартирных счетчиков, и если остается неоплаченный излишек по общедомовому счетчику, то его разбрасывают по квартирам со счетчиком.
Причина и технология понятна. Вопрос заключается в легитимности.
Иначе теряется смысл установки счетчиков ресурсов, т.к. тебя в любом случае заставляют платить за “того парня”.
Еще вариант. Приезжает жилец, предоставляет документы, что он в квартире не проживал в течение, например, дести лет и требует перерасчета в соответствии с законодательством. То, что начислялось на него распределяется на всех жильцов. В том числе и с индивидуальными средствами учета.
Насчет перерасчета за 200 лет. Вообще-то это неграмотное решение. Обычно принимается непрофессионалами по отношению к суперскандальным жильцам (либо к “нужным” людям) в ущерб всем остальным. Исковая давность – не более 3 лет. Иногда меньше. Но по сегодняшнему закону САМ жилец ОБЯЗАН письменно. уведомлять заранее. управляющую компанию об изменении в количестве проживающих. Не уведомил заранее – физкультпривет! А насчет разброски потерь по счетчикам – это уже ЗАКОН. А закон – есть закон, и его необходимо сооблюдать.
Тем не менее имеет место быть. Знаете ли старые хорошо проверенные приемы еще кое где работают.
Что вы имеете в виду ЗАКОН? На рабочей группе ГД про подобную практику слышал, а про принятие закона нет.
Не подскажите, как называется и номер?
Цена договорная
Нет, не помню. Но помню, что читала в издании “Народные советы”, посвящена этой теме была целая страница, даны формулы обсчета. По-моему, это было в 2010г.
Если собственники (например в ТСЖ) на общем собрании при утверждении сметы и структуры платежей за ремонт и содержание МКД на предстоящий год примут решение большинством голосов, что 1-2 этажи могут не платить “за лифт”, то им можно не платить.
я как собственник, живущий на 6 этаже с радостью оспорю такое решение общего собрания в суде и его отменят в два счета
А я как собственник живущий на 1 этаже с наличием свободного времени иду в суд и сужусь, сужусь где нибудь до КС. Пишу письма Хованской, которая сейчас в предверии выборов занимается проблематикой МКД. Может быть в поправки в ЖК будет включен и этот пункт Т.к. для меня это навязывание услуги, которую я не получаю и не имею необходимости получать.
Хотя, безусловно, практика не на моей сторонею
Какие поправки в ЖК, о чем мы говорим . содержание общего имущества – обязанность собственников и не важно на каком этаже дома он живет, вообще не важно живет ли он в этом доме. Это общая мировая практика, еще со времен Римского права. Не хочешь за лифт платить – продавай квартиру и покупай другую, где нет лифта. Блин, я когда нечто подобно читаю, от таких как вы “специалистов” ЖКХ, осознаю в какой ж. наша отрасль, пока на таком уровне “специалисты” рассуждают.
Это не навязывание слуги, а конструктивная особенность здания – слышали про такое понятие ?Как можно навязать услугу “лифт”, когда вы въезжаете в дом УЖЕ оборудованный лифтом или вы только после заселения в квартиру на первом этаже узнаете, что в доме оказывается лифт есть.
А Хованская это вообще отдельная песня, надеюсь в след. созыве ее не будет
Цена: 1 000 руб.
Если вы внимательно читали мое первое сообщение, то я разделил лифтовую шахту и лифтовое оборудование.
Нести свою долю в расходах на лифтовую шахту – да, безусловно.
Нести бремя содержания лифтового оборудования? Зачем, если ты им никогда не пользуешься и в силу конструкции дома, никогда не сможешь воспользоваться. Заставлять платить за ту услугу, которой ты не сможещь воспользоваться – я считаю, что это навязывание услуги.
Что касается живешь ты или нет, но платить должен, за русурсы по потреблению, если стоят счетчики, или по нормативу, если нет, и в полном объеме за обслуживание. Жить или не жить в этой квартире – это личное дело и право индивида. Бремя содержания имущества он несет как собственник.
Не надо по обезьяниьи копировать другие страны. Их опыт надо осмысливать, примерять к нашим реалиям и брать лучшее. Вы интересовались, почему это именно так?
Мне кажется, что заставлять платить за лифт обычный низкий первый этаж, все равно, что заставлять платить за лифт жильцов дома, где его нет.
Отрасль в ж. потому, что законодательство в ж. как следствие постоянные конфликтные ситуации между участниками ЖК отношений. Что касается мировой практики, то в соответствии с ней, например, за услуги лифтового хозяйства, вывоз и утилизацию ТБО платить надо не с кв.м., а с человека, только в этом случае наши законодатели почему-то к энтой практике не прислушиваются.
Очень сложно уследить, сколько именно человек проживает. Бывает же, что не зарегистрирован никто, а проживает целый кишлак.
Сложно, но можно. Мой знакомый когда жил в Финляндии однажды не отсортировал мусор как следует (там как известно для каждого вида ТБО свой контейнер), так сразу несколько жильцов на него настучало (хотя рядом с контейнерной площадкой когда он мусор выбрасывал людей не было – наверное из окон следили). Конечно для русского человека все это стремным кажется, но есть над чем задуматься.
Не знаю как в Москве, в Самаре вряд ли кто пойдет (по крайней мере я не слышал).Проблема больше в том, что на собрания мало кто ходит. Приравнивание лифтового оборудования к чердакам и подвалам считаю недоработкой законодательсвта.Наличие лифта в доме надо рассматривать как доп.вид удобств (без крыши и подвала жилой дом обходиться не может, а без лифта может),а за услугу должны платить, те кто ею пользуется (право решения передать общему собранию собственников, которое в общем-то ему и передано по ЖК в части утверждения размера платы собсвтенников за жилое помещение, надо только внести уточнение по лифтовому хозяйству ).
Цена: 1 000 руб.
Специально для вас скоро запустят фед.программу “Малоэтажная Россия”, не нравятся дома с лифтом живите в доме без лифта и не надо выдумывать свой путь в обход общемировой практики
Соглашусь с вами по поводу малоэтажного жилья. Желательно еще чтобы все было автономным.
Тем более совершенно не ясно как будет определяться срок жизни МКД ( я имею в виду не недавно построенных домов) и что будет происходить после того как законится срок жизни здания).
Свой дом выглядит как то спокойней. Хотя можно предположить, что как только основная масса населения переберется в малоэтажное жилье, наши законодатели и исполнители придумают новый способ всех в очередной раз постричь.
Ну, всегда есть выход. Например, установить в лифте турникет и оплачивать магнитной картой. Кто едет – тот и платит. Кто не едет – тот пешком ходит и экономит.)))
Ребята, привет! Странные рассуждения. Продолжу их: жильцам 1-х этажей не надо платить за лифт и кровлю (если что, то кровля у них тоже не потечет). Жильцам последних этажей платить только за кровлю и не платить за содержание канализации (ведь у них в случае засора не потечет через унитаз). А жильцам не первых и не последних этажей не платить за крышу и канализацию. У них не то и не другое не потечет. Если я, к примеру, живу на 1 этаже и захочу подняться к другу в гости на 20 этаж? Кто меня будет совестить? Да и не надо поносить мировую практику. Там тоже не дураки живут. У нас примеров абсурдов в ЖКХ куда больше, чем у них. Хотя многое, что для нас считается абсурдом, для них норма. Мой товарищ переехал жить в Германию. Жалуется, что до сих пор не может привыкнуть:- набирая ванну горячей воды, в ней купаются по очереди вся семья, а потом в этой воде стирают. Хоть их доходы высокие, но и вода там дорогая. А мы все еще халявой пользуемся. Если принять сторону сторонников освобождения жильцов 1 этажей от оплаты за лифт (общее имущество), то ожидайте полного развала всего общего имущества, а потом и дома в целом.
Не надо утрировать. Представьте себе (абсолютно абстрактный вариант), в этом доме есть мусоропровод. Но он не имеет входного отверстия на первом этаже. Конструкционно. Должны ли жильцы первого этажа за него платить?
И еще раз уточню по поводу международной практики. Это не священая корова. Ее надо изучать, осмысливать и принимать только то, что может принести НАМ пользу.
Уважаемые коллеги! Наше законодательство не выдерживает никакой критики. А если бы законодатели сами попробовали жить по изданным ими законам, у них бы крышу снесло. Но сейчас не об этом: С ПРАЗДНИКОМ ВАС! Успехов и процветания !
Ккаким образом можно отказаться от оплаты содержания лифта для проживающих на первом этаже
Таким образом, из приведенных норм Жилищного кодекса усматривается, что обязанность по содержанию общего имущества жилого дома, в том числе и лифта, возлагается на всех без исключения нанимателей жилых помещений в этом доме независимо от того, на каком этаже находится занимаемое жилое помещение.
Каким образом можно отказаться от оплаты содержания лифта для проживающих на первом этаже?
Согласно ст. 39 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ), собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.
В соответствии со ст. 36 ЖК РФ, собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее – общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Согласно пункту 2 ”Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения …” (далее по тексту – ”Правила”), утвержденных Постановлением Правительства РФ №491 от 13.08.2006г.,
В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее – помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);
е) земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства;
ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.
Согласно пункту 18 Правил, текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для предупреждения преждевременного износа и поддержания эксплуатационных показателей и работоспособности, устранения повреждений и неисправностей общего имущества или его отдельных элементов (без замены ограждающих несущих конструкций, лифтов).
В соответствии с пунктом 21 Правил, капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования).
Обобщая вышеизложенное, можно сделать следующий вывод: собственник квартиры на первом этаже также как и собственники квартир на верхних этажах обязан нести бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, к которому в частности относится лифт, лифтовая шахта.
Аналогичные требования по оплате лифта собственником квартиры на первом этаже обжаловались в Верховный Суд Российской Федерации.
Цитируем текст Решения Верховного Суда Российской Федерации № ГКПИ05-588 от 26.05.2005г.:
Верховный Суд Российской Федерации рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Щ. о признании недействующим абз. 3 подпункта ”а” пункта 3 раздела 2 ”Правил оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг”, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. № 392, в части возложения платы за техническое содержание лифтов на нанимателей жилых помещений, проживающих на первом этаже дома (далее – Правила), установил:
Щ. обратилась в Верховный Суд РФ с указанным выше заявлением, сославшись на то, что оспариваемый в указанной части пункт Правил неправомерно возлагает на нее обязанность по содержанию общего имущества жилого дома, пользователем которого она не является.
В заявлении также указывает, что данные Правила были приняты Правительством РФ в соответствии со ст. 15 Закона Российской Федерации ”Об основах федеральной жилищной политики”, который в связи с введением в действие Жилищного кодекса РФ признан утратившим силу.
Жилищный же кодекс, по ее мнению, не содержит нормы, прямо относящей плату за содержание и обслуживание лифтов к плате за содержание и ремонт жилого помещения. Кроме того, Жилищным кодексом (ст. 156) предусмотрено, что размер платы за пользование жилым помещением, платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного и муниципального жилищного фонда устанавливается органами местного самоуправления (в субъектах РФ – городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге – органом государственной власти соответствующего субъекта РФ), и Правительство РФ в настоящее время не вправе решать вопросы о размерах указанных платежей.
Она проживает в квартире на первом этаже дома и общим имуществом в виде лифта никогда не пользуется, а поэтому она не должна нести расходы по его содержанию и ремонту.
В судебном заседании представитель заявительницы Мельникова Г.Ф. заявленное требование поддержала.
Представитель Правительства РФ Дорофеев М.В. с предъявленным требованием не согласился и просил об оставлении его без удовлетворения, сославшись на то, что оспариваемый в указанной части пункт 3 Правил действующему законодательству РФ, в том числе и нормам Жилищного кодекса РФ, не противоречит.
Выслушав объяснения представителя заявительницы, представителя Правительства РФ, исследовав материалы дела и заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры РФ Воскобойниковой Е.Л., полагавшей в удовлетворении заявления отказать, Верховный Суд РФ находит заявление не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии с пунктом 1 ст. 253 ГПК РФ суд, признав, что оспариваемый нормативный правовой акт не противоречит федеральному закону или другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, принимает решение об отказе в удовлетворении заявления.
Как установлено судом, Постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. № 392 были утверждены ”Правила оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг”, абзацем 3 пп. ”а” пункта 3 которых предусмотрено, что оплата жилья нанимателями жилых помещений по договору социального найма жилого помещения и договору найма жилого помещения включает в себя внесение платы за содержание общего имущества жилого дома, в том числе технического обслуживания общих коммуникаций, технических устройств, лифтов и приборов учета, а также технических помещений жилого дома.
По утверждению представителя Правительства РФ, оспариваемый абзац 3 пп. ”а” пункта 3 Правил действующему законодательству не противоречит и не предусмотренных законом обязанностей по содержанию общего имущества многоквартирного дома на заявительницу не возлагает.
Согласно ст. 156 Жилищного кодекса РФ размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда определяется исходя из занимаемой общей площади жилого помещения. Из этого, по мнению представителя Правительства РФ, следует, что оспариваемая норма Правил полностью соответствует положениям приведенной нормы Жилищного кодекса.
С учетом объяснений представителя заинтересованного лица, анализа положений Жилищного кодекса РФ, регулирующих вопросы содержания общего имущества жилого дома, суд приходит к выводу о том, что предусмотренных законом оснований для признания оспариваемого в указанной части пункта 3 Правил недействующим не имеется.
Довод заявительницы о том, что Жилищный кодекс не содержит нормы, относящей плату за содержание и обслуживание лифтов к плате за содержание и ремонт жилого помещения, не может быть признан обоснованным.
В соответствии с ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ лифты, лифтовые и иные шахты, механическое, электрическое и иное оборудование, находящееся в данном доме, входят в состав общего имущества в многоквартирном доме. Из содержания пункта 2 ч. 1 ст. 154 названного Кодекса следует, что для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, плата за содержание и ремонт жилого помещения включает в себя плату за услуги и работы по управлению домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
Таким образом, из приведенных норм Жилищного кодекса усматривается, что обязанность по содержанию общего имущества жилого дома, в том числе и лифта, возлагается на всех без исключения нанимателей жилых помещений в этом доме независимо от того, на каком этаже находится занимаемое жилое помещение.
Такое же требование предусмотрено и оспариваемой нормой Правил, что соответствует положениям Жилищного кодекса РФ.
Не противоречит оспариваемый пункт Правил и ст. 156 названного Кодекса, поскольку в последней содержатся положения, регулирующие, в частности, порядок установления размера платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений, в состав которой, как указывалось выше, входит и плата за содержание и ремонт лифтов. Ссылка заявительницы при этом на то, что Правительство РФ в соответствии с Жилищным кодексом РФ не вправе устанавливать размеры платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, не может быть принята во внимание, поскольку данным пунктом Правил размер платы не устанавливался.
Не может суд согласиться и с утверждением заявительницы о том, что оспариваемый пункт Правил противоречит ст. 7 Конституции РФ, так как указанная норма Конституции РФ не регулирует вопросы содержания общего имущества многоквартирного дома и не устанавливает каких-либо исключений для нанимателей жилых помещений по несению расходов, связанных с его содержанием.
Не противоречит данный пункт Правил и требованиям ст. 235 Гражданского кодекса РФ, поскольку выполнение предусмотренной законом обязанности по своевременному внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги не может расцениваться как принудительное изъятие имущества у собственника.
Ссылка заявительницы на ст. 1 Гражданского кодекса РФ в обоснование заявленного требования также не может быть признана состоятельной, так как данная норма закона не имеет отношения к рассматриваемому вопросу.
Верховный Суд Российской Федерации вынес решение об оставлении без удовлетворения заявление Щ. о признании недействующим абзаца 3 подпункта ”а” пункта 3 раздела 2 ”Правил оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг”, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. №392, в части возложения платы за техническое содержание лифтов на нанимателей жилых помещений, проживающих на первом этаже дома.
Нужно ли платить за лифт тем, кто живет на первом этаже?
| Главная страница |  | Форум Гарант |
Обязаны ли собственники помещений на первом и втором этажах МКД оплачивать содержание лифта?
Поскольку лифт – часть общего имущества, бремя его содержания в равной мере несут собственники всех помещений в МКД независимо от этажа (позиция 1). Однако возможен и иной вариант: если органы местного самоуправления утвердили размер платы за содержание общего имущества таким образом, что жильцы первого и второго этажей освобождены от внесения платы за содержание лифта (и такое решение не было оспорено), и в доме на законных основаниях применяется этот размер платы (позиция 2).
Позиция 1. Согласно пп. 1 п. 1 ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в МКД принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество, к которому относятся лифты и лифтовые шахты. Собственники помещений несут бремя расходов на содержание общего имущества, доля обязательных расходов каждого определяется долей в праве общей собственности на общее имущество (п. 1, 2 ст. 39 ЖК РФ). Закон не ставит обязанность оплачивать содержание общего имущества в зависимость от факта пользования его конкретным элементом. Пользование лифтом не рассматривается как услуга по перемещению в пространстве.
Судебная практика. Постановления ФАС ЗСО от 17.05.2013 по делу N А27-16561/2012, ФАС УО от 28.03.2012 N Ф09-1831/12, Апелляционное определение Брянского областного суда от 30.07.2013 по делу N 33-2481/13.
Позиция 2. Определяя размер платы за содержание и ремонт общего имущества, собственники вправе утвердить его равным размеру платы, который органы местного самоуправления во исполнение п. 3 ст. 156 ЖК РФ устанавливают для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления МКД. Кроме того, возможен вариант, когда “муниципальный тариф” применяется в случае, когда собственники помещений, выбравшие способ управления, не голосовали о размере платы. И в настоящее время известны случаи, когда органы местного самоуправления устанавливают различный размер платы для жителей первого, второго и всех остальных этажей. До тех пор, пока их решения не признаны недействующими, они должны применяться.
Судебная практика. Постановление ФАС УО от 06.03.2014 N Ф09-443/14.
Н.Н. Максимова,
эксперт журнала “Жилищно-коммунальное хозяйство:
бухгалтерский учет и налогообложение”
1 апреля 2014 г.
“Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение”, N 4, апрель 2014 г.
Я имею в собственности цокольное помещение в многоквартирном доме. Оттуда нет выхода в подъезд, но управляющая компания выставляет счёт на оплату лифта. Правомерно ли это?
Да, правомерно. Согласно ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ (далее – ЖК РФ) собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
.
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты.
В соответствии с ч. 1 статьи 39 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
Согласно п. 28 Правил, утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 N 491:
28. Собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество путем внесения:
а) платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме – в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией или непосредственно собственниками помещений;
б) обязательных платежей и взносов собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья.
30. Содержание общего имущества обеспечивается:
а) собственниками помещений – за счет собственных средств;
Таким образом, плата за содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома, в том числе лифта, устанавливается для всех собственников жилых и нежилых помещений в данном доме. При этом обязанность по содержанию общего имущества не зависит от этажности имеющейся в собственности недвижимости.
30 сентября 2014 г.
Скажите, если предприниматель (физлицо) владеет помещением на первом этаже, то обязан ли он платить за обслуживание лифта, учитывая, что у него даже вход в это помещение отдельный? И где это прописано в законе?
Вопрос, заданный вами, очень неоднозначен и не единожды являлся предметом рассмотрения в различных судебных инстанциях. Чаще всего результатом становится решение о том, что собственник жилого помещения, проживающий на первом этаже, обязан платить за содержание лифта, поскольку он, как и другие проживающие собственники, вправе пользоваться лифтом.
Так, согласно ст. 154 ЖК РФ и Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, платежи за жилое помещение исчисляются в соответствии с платой за содержание, работу по управлению и ремонт общего имущества в жилом помещении, включая технические устройства общего имущества. В соответствии со ст. 36 ЖК РФ к общему имуществу жилого помещения (в частности, многоквартирного дома) относятся механическое оборудование, а также лифты и шахты, расположенные в данном помещении.
Месячная стоимость за содержание оборудования (лифтов) начисляется относительно общей площади жилого помещения. Оплата производится жильцами соразмерно занимаемой площади, и платить за содержание лифта обязаны все без исключения жильцы, в том числе и те, кто лифтом не пользуется. В противном случае нарушаются права жильцов верхних этажей.
Впрочем, у жильца первого этажа в доме с лифтом есть возможность получить разрешение на освобождение от платы за содержание лифта и его ремонт. Сделать это возможно только после согласования вопроса с остальными жильцами, поскольку им придется взять на себя вашу долю платежа за подъемный агрегат. Решение об освобождении от платы за лифт жильцов первых этажей должно быть принято на общем домовом собрании. Так как у вас имеется отдельный вход, этот вопрос лучше разрешить в судебном порядке.
Н.М. Хромова,
юрист
1 сентября 2014 г.
“Юрист спешит на помощь”, N 9, сентябрь 2014 г.
